есть ли будущее у САПы
Опубликовал веб 2.0 on 2 Июль 2008 – 3:08 -Рискну начать тему, которая, не так давно, стала волновать большое количество вебмастеров и оптимизаторов - "есть ли будущее у САПы" Особенно это началось с появлением Магадана (нового алгоритма ранжирования Яндекса).
Путем долгого сбора информации, анализа, попадания в минуса на серче, была сделана эта статья.
Началось всё с этого.
8 марта с трибуны webmaster.ya.ru прозвучало сообщение под заголовком ‘Про отношение Яндекса к SEO-ссылкам’.
Основными тезисами этого заявления были следующие:
В настоящий момент Яндекс принял меры для уменьшения влияния SEO-ссылок.
Яндекс планирует и далее выявлять подобные ссылки, а также принимать все меры к тому, чтобы: сайты, продающие ссылки, потеряли способность влиять таким способом на ранжирование; покупка ссылок с сайтов не могла бы привести к повышению ранга сайта-покупателя.
На многих форумах после этого были замечены такие высказывания:
‘И единственный вывод: действительно продажные ссылки фильтруют все с большей силой. Возможно пока для показухи и в ограниченном количестве, потому что все фильтровать они сами не захотят. Но факт остается фактом. Естественные ссылки (причем в основной своей массе старые ссылки) в малом количестве перекрывают уйму покупных. Наблюдаемые тематики: цветы, переводы, спутниковое тв/интернет, офисная техника, компьютеры.’
‘Посмотрел выдачу по одному из СЧ, который я слегка двигал ссылочным с помощью биржи, и до сегодняшнего дня имел успех. Сегодня в этой десятке находятся сайты, не прокачанные ссылками, вообще без единой. Мой улетел на третью страницу. Яндекс показывает оптимизаторам свою неуязвимость.’
‘Есть подозрения также что Яша фильтрует ссылки с бирж и прочих систем обмена ссылками, так как только их продажность он может установить однозначно. Значит сейчас в действии только статические ссылки, установленные ручками без посредничества динамических систем. А если это так то Яшик нанес сокрушительный удар по Ссылочным биржам. А Seo скоро быстро перестроятся.’
‘сайт живущий на крупной бирже+каты упал из топа за сотню. Контент не менялся, ссылки постепенно закупались, сайту почти год, бюджет 400$+.’
‘У меня ушли в минус все старые сайты. Один новый устоял (4-5е места). Продвигался в январе-феврале исключительно ссылками из SAPe. А ещё один новый ваще упал за 50-е места, не успев даже перепрыгнуть двадцатку (тоже SAPe).’
Неужели Яшка научился ловить продажные ссылки и банить за них. НЕА – может даже научился, но пока хреново. Посмотрим, что недавно сказал в интервью по этому поводу господин Садовский - руководитель отдела веб-поиска компании Яндекс:
Александр, в анонсе к "Магадану" вы сообщили, что уделили особое внимание борьбе с SEO-ссылками. Однако на деле получилось как раз наоборот – те, кто покупают массово ссылки, те и правят топом.
Борьба с SEO-ссылками – не основная часть «Магадана», а одно из многих изменений, причем не самых значительных. С нашей точки зрения ситуация после внедрения программы улучшилась, то есть мы по-другому оцениваем причины попадания сайтов в первые результаты.
Читай по-другому: «мы хотели выкинуть нафиг продажные ссылки с выдачи при помощи Магадана – но у нас нифига не получилось».
Вот ещё:
С какой целью вы боретесь с продажными ссылками? Каким образом вы сможете отличить продажную ссылку по тематике, внутри контента от непродажной?
О цели борьбы с SEO-ссылками мы рассказывали подробно в нашем блоге (http://webmaster.ya.ru/replies.xml?item_no=325). Ссылки классифицируются по множеству признаков, и оценка является вероятностной. Чем выше вероятность, что ссылка является SEO, тем меньше будет ее вес. Но если нет полной уверенности, поисковый алгоритм учитывает ссылки, хотя придает им небольшое значение.
Заостряю ваше внимание на слове вероятностной. Т.е. продажные ссылки Яндекс может видеть только вероятно. А может и не видеть. Ну не будет же Яша убивать милионы сайтов только из-за того, что считает, что на сайте вероятно продажные ссылки.
Смотрим ответы господ СЕОшников на форуме сёрча:
1. Я лично не заметил особой разницы между магаданом и не магаданом. Мои 99% сайтов как висели в топе так и висят накаченные ссылками с бирж. Более мне интересно какие же санкции собирается принимать яндекс с сайтам которые торгуют ссылками. Если забанит или под фильт типа «Ты последний» - то выдача яндекса значительно обеднеет.
2. Вrutus(forum.searchengines.ru)P.S. любая автоматика - ЗЛО… ибо любой поисковик ее отлавливает на раз-два… так что покупать то можно - эффект есть (хоть и мизерный)… а вот продавать с ресурса зависимого от поисковиков не советую… (опять же, в большинстве случаев, но не всегда)
Zonk(forum.searchengines.ru)насчет автоматики - это у Вас паранойя или начитались страшилок про детекторы продажных ссылок. Не важно каким способом ставятся ссылки, поисковики это пока не смотрят и мы это прекрасно видим по нашим логам. А вот за то, что Вы продали ссылки на дорвей, порно и магазин дипломов, поисковик ваш сайт, скорее всего, накажет, независимо от того, каким образом они были поставлены - вручную или скриптом.
3. Dervish(forum.searchengines.ru) Откуда ссылки- может и без разницы для поисковиков, я тоже так думаю. А вот сколько и каких - разница есть. Имхо, "палится" не сапа как таковая, а простыни по 20 внешних на морде, 10 внешних на внутренних + мусорный обменный каталог (там тоже сапа продается) + всякие "интересные" папки типа liex и прочие seozavr-ы
4. 234sha(forum.searchengines.ru). Много я слышал о падений эффекта от сапы, потом смотрел аккаунты этих людей и то что они покупают и ничего другого от таких покупок ждать им не стоит…. Тупо купить ссылок много ума не надо.
Пока ссылочное рулит. сапа и им подобные будут жить, ну а как без ссылочного….пока никто не придумал.5. datot(forum.searchengines.ru) Ссылки, купленные на SAPE нормально "кушает" google. Яша тоже их ест, но Яша превратился в большую помойную яму, может быть и Sape в этом тоже посодействовал, принимая в систему и ГС и прочее. Я сравнивал результаты выдачи, которые яша давал два-три года назад и сегодня, - работать с яндексом уже просто не возможно.
Могу сказать, что на sape работают у меня около 20 сайтов, все нормально себя чувствуют и, что устраивает всех моих клиентов, в Google занимают хорошие позиции. В Яндексе регулярная колбасня. И это не проблемы приобретенных ссылок на SAPE, а скорее всего в самом Яндексе, в его бездарных фильтрах, в маразматических "объявах" Магаданов и Находок. Чем больше Яша кричит, тем хуже он становится. А Sape спокойно работает и не обращает на суету вокруг всех бирж никакого внимания.
Sape была и будет.6. inse3t (forum.searchengines.ru)
Были ли падения сайтов в выдаче с покупными ссылками с САПы? Всвязи с сапой замечены только небольшие падения в серпе яши. Все.
Как относятся поисковики к САПо-ссылкам? Все неплохо относятся, кроме яши.
Дальнейшее развитие САПы? - Гиперконтекст, сокращения отношения ссылок на страницу.
Какие сервисы могут заменить САПу? Блогун.ру, биржи статей… есть, но сапу не заменят никак.
Линкфид.ру – конкурент САПе? Линкфиду еще полжизни надо развиваться. Не конкурент на ближайшие год-два.
Кто победит, сообщество вебмастеров или поисковики? Сообщество вебмастеров. Кто-то скажет другое?)
К стати, по поводу Searchengines и SAP, вот что ответил Садовский на вопросы поставленные ребром.
Кого вы больше не любите: оптимизаторов или людей, торгующими ссылками. Есть ли у вас планы на Sape?
Людей я люблю, хотя результаты их деятельности мне не всегда по душе.
Планы на Sape? В народе говорят, готовь Sape с лета…![]()
Что имелось ввиду под словом – «готовь Sape с лета» - мне не понятно, может кто просветит.
Читаете ли вы Searchengines? Используете ли полученную информацию для совершенствования алгоритмов, наложения фильтров на определенные ресурсы?
Я - иногда, коллеги, в целом, читают. Мы используем форум как источник информации о проблемах, которые стараемся быстро проверить и исправить. Мы не выискиваем упоминания ресурсов с целью разобраться с ними.
Ага, да-да. Одним словом, конечно читают, но поделать ничего не могут. Яндекс ведь один – а СЕОшников миллионы, ну, может, тысячи.
Прежде чем перейти к выводам, хотелось бы ответить несколькими постами с серча на название этой темы, а именно – есть ли будущее у САПы?
NetBot. Сапа всего лишь инструмент работы с ссылками. Пока ПС будут их учитывать, будет жить Сапа и иже.
Но впереди нас ждёт
- падение доходов в Сапе.
- генеральная чистка ГС. (их убиство или вынос в отдельный подраздел со своим ценообразованием)
- всё более замудрёное продвижение ссылками.Согласен с вами. Об этом и речь. Что sape принимает очень много ГС и подбор площадок превращается в мучение. А когда все-таки ссылки разместил, то через день два - неделю, начинается необоснованно повышение цен в несколько раз. Но пока sape единственный нормальный понятный инструмент для оптимизаторов любого уровня подготовки.
По поводу говносайтов – это ещё целая тема. Разные мнения – разные доводы. Думаю, что следущая моя обширная статья и будет на тему ГС.
Ну, а сейчас можно подбить выводы из всех вышеперечисленных сведений.
Итак:
Выводы:
1. Старайтесь не делать говносайты. Ну они все равно попадут в бан. Ведь можно заплатить немного денег или сделать самому что-то нормальное, что не нужно будет прятать. Если сами не можете сделать – сейчас есть уже серьёзные мастера, которые сделают вам хороший сателлит за нормальную цену. Например, здесь - создание сателлитов
2. Делать СДЛ
3. На САПе перестанут зарабатывать школьники или будут зарабатывать очень мало.
4. САПа станет более контекстной или немного модифицируется.
5. Ставьте не более 5 ссылок со страницы, желательно разбивая на несколько блоков
6. Яша больше не любит САПу, чем другие поисковики
7. Если вы покупаете ссылки с САПы – не ленитесь смотреть вручную что именно вы покупаете, мониторьте свои ссылки.
8. Не покупайте готовые сателлиты для САПы по цене 30 у.е. с 1000 страницами. Ну не может нормальный продукт стоить мало. Моё мнение - нормальная цена за СДЛ сателлит >= 1$-страница.
Одним словом, покупаете или продаёте ссылки – сайты с хорошим дизайном и контентом, ориентация на людей - и будет счастье, и в САПе и в контексте. Что и требовалось доказать.
При написании статьи были использованы следующие материалы и сайты:
http://forum.searchengines.ru
http://mastertalk.ru
http://www.seonews.ru/interview/101/
Ветка обсуждения на серче - http://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=239022
Похожие материалы:
- Adobe Creative Suite 3 Web Premium Rus
- руководство по заработку в западном Интернете(от А до Я)
- условные операторы запросов в Гугле
- топ спамовых сообщений
- Улетный способ подбора цвета
Tags: SAPE
Опубликовано в Заработок |


Июль 2nd, 2008 at 6:18
Здравствуйте.
Спасибо - статья понравилась.
Вот что мне интересно, так это кто будет решать относить сайт к ГС или нет. Конечно, в некоторых случаях это понятно сразу, но далеко не всегда. Ни разу еще не встречал подробной расшифровки этого понятия. Да и существует ли она? Сколько людей столько мнений. Я, например, считаю совершенно бесполезными некоторые сайты, посещение которых зашкаливает за несколько тысяч в день. Что ж их теперь тоже в ГС?
Июль 2nd, 2008 at 7:55
Первый нах! Статья зачетная, САПа жить будет!
Июль 2nd, 2008 at 10:08
CАПА жить будет - статья это доказала. Но, вот сегодня подумал вот о чем. Все больше вебмастеров, и очень часто школьников, пытаются заработать на САПе. В итоге если ничего не изменится, то САПа станет реальной линкопомойкой. Нормальным сайтам будет труднее продать ссылки, оптимизаторам - купить нормальные ссылки.
Одним словом, нужна какая-то система распознания ГС. Понятно, что все говносайты с индекса не выкинуть, но, хотя бы, самые отстойные.
По поводу ГС - это будет следующая статья. Ждите
Июль 2nd, 2008 at 10:17
Будущее в Сапы конечно же есть… И кто вам вообще сказал, что Яше не выгодны биржи ссылок…
Июль 2nd, 2008 at 10:51
ГС в нашей системе большей частью отправляются или в бан или (если у них все в порядке с индексацией и не замечено фильтров “ты последний” и других) в список “сайты сомнительного содержания”. Это отражено в форме поиска и эти сайты можно исключить при подборе ссылок.
жаль что вы этого не заметили.
Июль 2nd, 2008 at 11:03
Alex - например, потому что очень много сайтов создаются под САПу, а не для людей. Поисковикам хочется ведь, чтобы выдача была как можно чище.
Уважаемая, SAPE.RU
Я то заметил, хоть и действительно начал работать с вами недавно. Но, во-первых, может расскажете как определяются ГС? По каким параметрам?
Во-вторых, знаю как минимум 5 своих знакомых, которые клепают говносайты под САПу около 3-5 в день. Говорят, что улетает в бан около 70% ГС через 4-6 месяцев. Остальные держатся около года. так что эта проблема была и будет ещё долго, пока не ужесточатся правила системы.
Июль 2nd, 2008 at 11:06
Сапа сапой, не будет Сапы, будет что-то другое. Больше всего волнует проблема ГС и как с ними бороться. Это как вирус в работе “организма” оптимизации. На одном форуме довелось видеть ссылки на ГС (причем явные однотипные ГС и в огромном количестве), которые висят в ЯКе… Болезнь прогрессирует.
Июль 2nd, 2008 at 11:16
Думаю, что пока как биржа ссылок САПА будет вечным лидером в рунете, если не будет тупить и будет развиваться.
Конечно, если не будет бирж ссылок придумают что-то другое. Я вообще считаю веб-мастеров лучшими в мире маркетологами и креативщиками.
А вот ГС - это проблема, но решать её никто и не будет, так как это нереально. Можно только ужесточить правила. Хотя, ХЗ, может скоро нас ожидает появление искусственного разума в поисковиках
Июль 2nd, 2008 at 13:07
ГС прежде всего определяется по
- убогости
- по наличию неуникального контента
- по контактам (без контактов)
- по наличию уже наложенных фильтров (ты последний)
- по хуизу (время регистрации сайта)
Июль 2nd, 2008 at 17:52
а чего адрес форума рядом с ником с ошибкой написан? ну например:
> datot(searcengines.ru)
Июль 2nd, 2008 at 18:18
SAPE.RU
Это хорошо, что происходит ручная модерация. Но ведь огромнейшее количество сайтов содержат скан книги(уникальный диз), контакты(могут быть подставными), без фильтров, старый домен.
Единственное, если, наложить жесткие ограничения на “старость” домена, то возможно, многие “школьники” не смогут себе позволить платить за хостинг и домен, выдерживая его. Возможно это решение проблемы.
Тем не менее, вы ведь не отрицаете, что большое количество людей(может подавляющее) делают сайты именно под вашу систему? Что делать с такими САПОсайтами? Да и вообще стоит ли что-то с ними делать? Если такие сайты сделаны хорошо - то пускай себе остаются.
Имена исправил, думаю, для всех было понятно, что это за searcengines.ru был.
Июль 11th, 2008 at 22:34
Так и не увидел мнения - что с сапой бороться не стоит можно пугать вебмастеров таким образом что вот мол накажем если делаете сателлиты под сапу
а с точки зрения яндекса это очень рационально если фирма торгующая пластиковыми окнами вкладывается в бюджеты в xxxxx$ суммы то и рационально ее видеть в топе нежели другие типа правильные сайты типа альтрузим и интересно
Август 1st, 2008 at 3:44
[…] Есть ли будущее у Сапы - большой обзор мнений оптимизаторов, а также выводы по поводу перспектив известной биржи ссылок. […]
Август 3rd, 2008 at 15:43
Все сайты начинают сначала. И про каждый с них можно было когда-то сказать “это гавносайт”. Но через некоторое время этот сайт может стать очень даже полезным и популярным. Думаю ненада оценивать сайт с первого взгляда, нужно хорошо присмотрется, понаблюдать за ним некоторое время, поговорить с автором для чего ему сайт.
Сентябрь 4th, 2008 at 17:55
да Сапа будет жить и процветать, пока ссылки будут участвовать в качестве фактора релевантности